Wal Stein .Hmm das ist dann schwierig. Wasser .Luft .Erde .Ich spekuliere gerade. Wiviele Steinkreise waren es nochmal ?
Drei ?

Reden wir über Dasselbe?
Ganz neu musst du dich nicht reindenken, auf den beiden vorangegangenen Threadseiten stehen schon ein paar Ideen, einige sind bereits Konsens, andere noch offen.

Ok , das für Cunnunair also Wal-Stein sollte geändert werden. Als Gott des Wetters und des Meeres kann man auch den Seeotter nehmen. Ist auch ein Meeressäuger. Das würde dann es etwas einfacher machen was man als Opfer geben kann. Bsp Seetang wäre dann die Opfergabe , weil Seeotter schlafen im Wasser und umwickeln sich vorher mit Seetang, um nicht abgetrieben zu werden. Auf diese Weise schützen Muttertiere auch ihre Jungen, wenn sie sie während eines Tauchganges an der Wasseroberfläche zurücklassen müssen..

Wieso denn plötzlich die Göttertiere ändern? Das ist irgendwann mal ausdiskutiert worden und wird auch weiterhin so respektiert. Es geht doch nur um Detailfragen: Was kann man entsprechend der Steinsymbolik dem jeweiligen Gott Passendes opfern?
- entweder aus der Region
- oder von überall her

Ideen und Anregungen sind herzlich willkommen. Aber wie gesagt: Im Rahmen dessen, was bereits durchs Wiki und die Landesbeschreibungen im Spiel gesetzt ist. Und auch für das weitere sind schon genügend Anknüpfungspunkte da. Nochmal: gucke nur die letzten beiden Threadseiten an. Wenn wir aufbauend arbeiten und nicht alle paar Seiten wieder von vorn, ist das effizienter. Lies dich auf besagten Seiten fix ein (viel ist es nun wirklich nicht) und sei mitten drin im Stoff.

Gut Wal hat diese bedeutung als Symbol oder Zeichen.

Hier mal eine sache die mir gefällt und daher wege eröffnet sich was auszudenken was man für ihn Opfern kann.


Wal (Meeressäugetier)
Assoziation: -
Macht des Unbewußten,- Wahrheit und Stärke des inneren Seins. Fragestellung: - Welche große Wahrheit bin ich zu akzeptieren bereit?

Schlüsselworte: Uralt,- massig,- kraftvoll,- stark,- langlebig,- in Harmonie mit der Umwelt,- Erfahrung,- westlicher Seelenpfad. Beschreibung: Der Wal, im Medizinrad mit der äußeren Position des westlichen Seelenpfads und mit der Erfahrung verbunden, ist der größte Bewohner der Meere, der Atemluft benötigt, sein Jungen säugt und weltweit verbreitet vorkommt. Die Ordnung Waltiere zerfällt in zwei Unterordnungen: in die Bartenwale, die zahnlos sind und mit kulissenartig hintereinander vom Gaumen herabhängenden Hornplatten ihre Nahrung aus dem Wasser herausfiltern, und in die Zahnwale, zu denen auch Schwertwale, Delphine und Tümmler gehören. Wale sind heute noch immer in Gefahr, weil manche Länder, obwohl viele Arten schon kurz vor der Ausrottung stehen, sich nicht zu einem Jagdverbot entschließen können. Manche erdverbundene Stämme glauben, daß Wale mit dem Menschen zu kommunizieren vermögen und daß eine ihrer Botschaften von uns verlangt, in eine harmonischere Beziehung zur gesamten Schöpfung zurückzufinden. Andere glauben, daß Wale übersinnliche Fähigkeiten besitzen und direkt mit dem Menschen in Kontakt zu treten imstand sind.


Allgemeine Bedeutung:
Deine Verbindung zu allem auf der Erde und im Wasser, was alt ist,- wie altes Wissen mit dem alltäglichen Gefühlsleben verflochten ist,- nach größerer Harmonie mit der Umwelt strebend,- deine eigene Kraft oder Macht. Assoziation: Friedliche Riesen der Meere. Transzendente Bedeutung: Eine direkte Botschaft darüber, wie du Mutter Erde als Ganzes und insbesondere die Gewässer der Erde heilen kannst.

Psychologisch:
Einen Wal zu sehen oder von einem verschluckt zu werden warnt davor, daß sich in Ihrem Unbewußten eine große Gefahr verbirgt. Um ihre negativen Auswirkungen abzuwenden, müssen Sie sie unbedingt ans Tageslicht bringen. Das Symbol warnt außerdem vor ein Selbstbewußtsein, daß ein Übermaß annehmen könnte.

Etwas vom Thema abgewichen aber , so eröffnet sich ja die Perspektive dafür.
Was kann man dafür dann als Opfer erbringen? Etwas was zu Wasser und Land leben kann ? Otter hätte ich als Opfergabe oder Biber usw.

Nachtrag : Was ist den eigetnlich mit dem Elfenfisch ? Ist ja etwas ungenaue angabe wo es zu finden ist , Diese Fisch wäre das optimalste als Opfer.

Cunnunair ist der Meeres- und Wettergott. Der Wal soll als mächtiges Meerestier die Gewalt des Gottes unterstreichen, nicht aus seiner Walartigkeit heraus dem Gott auferlegen, wie Cunnunair zu sein habe. Ich würde das Pferd also von der anderen Seite aufzäumen:
Was mag ein Meeresgott mit dem Zeichen Wal? Nicht etwa: Was mag ein Wal und muss deshalb auch von einem Meeresgott geschätzt werden? Sonst landen wir am Ende noch beim Säugen am Opferstock.

Fisch steht im Raum, ist aber noch sehr undifferenziert.

weitere Alternative: Man verbrennt Fischernetze am Opferstein. Das symbolisierte, dass man die Hoheit des Gottes über die Schätze der Gewässer anerkennte und könnte auch als Bußgabe gelten, weil man sich an den Kindern seines Reiches vergriffen habe. Cunnunair ist dann sehr froh.

Das mit dem Netz hört sich klasse an!

Metfred hat geschrieben:weitere Alternative: Man verbrennt Fischernetze am Opferstein. Das symbolisierte, dass man die Hoheit des Gottes über die Schätze der Gewässer anerkennte und könnte auch als Bußgabe gelten, weil man sich an den Kindern seines Reiches vergriffen habe. Cunnunair ist dann sehr froh.

Das gefällt mir.

Dann lassen wir die Sache mit den Fischen fallen?

Opfergaben für Cunnunair wären somit (in Preisreihenfolge):
- Angelhaken mit Schnur
- Kleines Fischernetz
- Angelköder
- Großes Fischernetz
- Fehlt was?

Da ist von 1-Groschen-billig bis mehrere-Goldstücke-teuer eine gute Spreizung dabei. Gerade der billige Kram ist ja auch wichtig, wenn es um einen Glauben vorrangig für ärmliche Hinterwäldler geht, wenn ich den Alten Glauben richtig verstehe. Und das teure Zeug zaubert bestimmt den einen oder anderen Gunstbonuspunkt herbei.
Die Waren gibt es allesamt in Lunasadh.

Jut. SOllten wir das ganze Opferzeuchs auch ins Wiki übertragen?

Ja, aber ins Wiki erst dann, wenn der Opferritus des Alten Glaubens sowie der Mutter Antamars komplett sind, denke ich. Dort gehört es ja letzten Endes hin, wenn diese Hinterghründe von späteren Questen- und ZB-Schreibern auch gefunden werden sollen. Wir haben bislang nun das:

Waren und Motiv klar
Cunnunair --> Fischfanggerätschaften verbrennen, Motiv: Das symbolisiert, dass man die Hoheit des Gottes über die Schätze der Gewässer anerkennt und gilt zudem als Bußgabe, falls man sich an den Kindern seines Reiches vergriffen hätte.
Dorcha Fiteach --> ein Storchenei symbolisch zerbrechen, Motiv: Das zerbrochene Ei eines Storchen steht für den Tod. Mit dieser Handlung zeigt der Gläubige, dass er seinen Platz im Gefüge des sterblichen Daseins willig einnimmt.

Waren klar, Motiv für spätere Texte noch offen
Straoidhlear --> Honig ausgießen, Motiv:
Bìog às a' slaighre --> Fleischration, Motiv:
Mearaicheah --> normale Ohrringe hinlegen, Motiv:
Boltrach às a' ròs --> rote und weiße Rosen verstreuen, Motiv:

Waren fraglich (Welche passenden Waren gibt es vor Ort?)
Murloch --> Gibt es Rüben als Ware?
Maevera --> Blume, nur welche? Rose ist besetzt
Reudan --> Gibt es Nüsse als Ware?
Forairea às a' beul-aithris --> gibt es in Grünzeug gewickeltes Fleisch bei örtlichen Lebensmittelhändlern?, Vorschlag: Spieler baut das selbst zusammen, setzte ein schon bestehendes Handwerkssystem voraus, um überhaupt opfern zu können

offen
Mutter Antamar --> schlafende Göttin reagiert in ihren Träumen auf Opfer, die mit Gesang einhergehen; Waren ("einfach alle" ist immer noch strittig) und Motiv weiter ungeklärt. Vielleicht gar keine Ware, sondern nur Gesang?
namenloser Stein --> Eine mögliche Einzelware wäre das gute, alte "mythische Amulett", wie es viele Läden offerieren. Zustimmung? Andere Vorstellungen? Lohnt es überhaupt, da sich kein bekannter Gott hinter dem Stein verbirgt, von dem Opfer zu erwarten wären?

Namenloser Stein: Hm... Sie wissen da steht ein Stein, sie wissen nur nicht warum. Spieltechnishc lohnt eine Opferung nicht, aber ich denk sie würden trotzdem ein wneig Opfern. WIr können ja in den Tet schreiben, dass man zwar nicht weiß wer sich dahinter verbrigt, dass aber dennoch viele Menschen Opfer darlegen. Zum Beispiel Schmuck oder einfach nur Amulette oder noch was anderes. Viellecht sein Waffen oder so. Oder der Mutter legt man seine Waffen hin und singt, weil das bedeutet, dass man keinem Geschöpf der Mutter etwas antun möchte. Das wäre allerdings ein sehr ähnlicher Gedanke zum Wal, was vielleicht wiederim doof wäre.

Dann opfert ein Zahn eines Wales oder sowas in der art , ist selten und man hat bestimmt eine riesen Anstregung auf sich genommen, das würde eher im sinne eines starken Gottes sein oder sind die eher tut den Walen nichts stimmung. Tran (alternativ Lebertran aus Dorsch oder Kabeljau gewonnen)wäre auch als Opfer möglich oder Ambra.

Die Tage werde ich den Teil mit Inhalten füllen, in dem ein Held mit ausreichender Gelehrsamkeit die Steine untersuchen kann. Die möglichen Aktionen stehen schon, wer Ideen zur inhaltlichen Ausschmückung hat, kann sie natürlich gerne noch beisteuern.
Um diese 9 Aktionen geht's:

Schon der reine Anblick vermittelt dir den Eindruck hohen Alters und du fragst dich unwillkürlich, was sich im Umfeld der Stätte finden ließe, falls man ihre stille Ruhe mit geschäftigem Suchen [Auswahl] störte. Die Steine wirken wohlgesetzt und mit Bedacht angelegt. Ein kundiger Blick könnte gewiss mehr erfahren, ob mehr als auf Erhabenheit bedachte Ästhetik dahintersteckte. Was ist das überhaupt für ein Gestein, aus dem die Anlage errichtet wurde? Immerhin war während deiner Wanderung weit und breit kein Steinbruch zu erkennen.

Enthält dein Gedächtnis nicht etwas von Wert über diese alten Zeiten, wenn du es nur ordentlich wringst? Historisches vielleicht, womöglich aber auch Legendenhaftes? Menschgemachtes ist hier auf jeden Fall im Spiel, denn dort drüben kannst du eigentümlich geschwungene Schriftzeichen ausmachen und unweit des Runds erkennst du nicht übermäßig verblichene Spuren einer Menschenansammlung. Aber den deutlichsten Hinweis auf immer noch gewärtiges Menschenzutun liefern fraglos die Steine selbst. Unter einem jeden machst du Feuerstellen für Opfergaben aus. Wie war das noch einmal mit den alten Sitten dieser Lande? Neugier hält nicht ewig, irgendwann hast du genug gesehen.

Suchen
Probe Archäologie Buddeln. Zufallsfunde bei umsichtigem Erdabtrag, sonst zerstört

Blick
Probe Astronomie Held kann Jahreszeit am Verhältnis Sonnenstand zu Steinaufbau ablesen und sich großartig fühlen

Gestein
Probe Gesteinskunde Steine nicht aus der Gegend, ggf. Theorie entwickeln

Historisches
Probe Historie eit vor Auretianischer Invasion

Legendenhaftes
Probe Legenden 2-3 nette Flufftexte

Schriftzeichen
Probe Sadhische Runen Beschriftung auf größtem Stein, außerdem von Druiden hinterlassene Zufallstexte (können zu Folgeereignissen führen)

Menschenansammlung
Probe Spiele Rekonstruktion der Frühjahrsspiele aus Resten, sonst nur allgemeiner Hinweis auf Jahrmarkt

Opfergaben
Probe Theologie Probe, ob Held mit den Steinen überhaupt etwas verbinden kann
ja: Opferungen möglich (Auswahl bereits vorhalten, aber erst ooc-Text wie bei Jahrmarkt-Steinkreisinneres), gelehrte Untersuchungen

Sitten
Probe Völkerkunde Verbreitung des Alten Glaubens in Lunasadh

Ich versuch bei Freizeit auch mal drüberzuschauen. Möglicherweise werde ich davon aber bald weniger haben, denn möglicherweise gibts einen Weg aus der Prekarität
Mondschwinge findet mometnan auch keine Zeit, weil er viel zu tun hat.