A

Im übrigen Guur, wenn Dir 2 Leute sagen, das die von Dir bemängelten Mißstände so nicht aufgetreten sind, dann kannst Du natürlich unbenommen weiterhin Deiner subjektiven Wahrnehmung anhängen und uns indirekt als Lügner darstellen.
Da ich mich aber auch nicht daran erinnern kann, dass sich einer der Teilnehmer damals über einen Betrugsversuch durch nicht zugelassene Waffen oder Rüstung bei der Orga beklagt hätte, gewinne ich zunehmend die Überzeugung, dass weder meine noch weus Erinnerung lückenhaft sind und das alles in friedlich- freundlicher Atmosphäre durchgezogen wurde. Damals ging sowas noch.

Ich kann mich auch nicht erinnern, dass da jemals irgendwie betrogen worden wäre bei diesen Turnieren. Meine Gegner jedenfalls nicht. Apropos: powl, beim nächsten Mal gibt's Rache! Die Niederlage in Santo Tiberio, nachdem ich schon 1:0 vorne lag, hab ich noch nicht vergessen!

@Pergor

Leute, fällt euch nichts auf? Ich habe niemanden von euch der Lüge bezichtigt. Ich habe eingeräumt, dass es jemand überlesen haben kann, oder sich zwei Leute abgesprochen haben, es anders zu halten. Ich habe auch gesagt, dass es durchaus beim ersten oder zweiten Tunier gewesen sein kann. Aber wenn euch da jemand durch die Lappen gegangen ist - und danach sieht es für mich nach wie vor aus -, kann ich nichts dafür. Für mich galt es nur als Bestätigung, dass sich jemand zu Unrecht einen Vorteil verschafft hat. Ebenso wie die Sache mit den Lagerhäusern. All das hat mich zu dem Eindruck gebracht, dass hier nicht nur Gutmenschen sind. Und wenn hier einige ihre zu Unrecht erworbenen Holzplättchen verschenken, dann haben sie sicherlich nicht sich selbst einen Vorteil ergaunert, aber anderen, wenn die sie nicht wegschmeißen. So sieht es doch aus. Und ebenso kann mir keiner erzählen, dass das Geld, was 9, 12, oder 15 Charaktere verdienen können, nicht auch von einigen missbraucht wird, wie Micha es angeführt hat. Und Aigolfs Bedenken werden auch nur runter gemacht, obwohl er nichts anderes getan hat, als zu begründen, warum man sich an bestehende Regeln halten sollte.

Aber diese Meinungen darf man ja hier nicht vertreten, weil ihr euch gleich angegriffen fühlt und meint zurückschießen zu müssen, was das Zeug hält. Diese Selbstherrlichkeit - nein, uns ist keiner durch die Lappen gegangen, wir hatten alles total unter Kontrolle - gepaart mit der anschließenden Logik, dass ich euch der Lüge bezichtigen wollte, zeigt mir, wessen Geistes Kind ihr seid. Da wird ein ganz normaler Kritiker des bestehenden Unrechts zum Verleumder und Intriganten denunziert. Während ich euch vorher noch eine gewisse Gradwanderung zwischen Ehrlichkeit und Unbedarftheit zugestanden habe, gewinne ich immer mehr den Eindruck, als ob ihr den Zusatz "nicht zum eigenen Vorteil" in den AGB mutwillig weginterpretiert habt, so wie ihr es hier schon die ganze Zeit macht.

Und dann wundert ihr euch, wenn ich mich ironisch für das tolle Gespräch bedanke?

@Guur

A: kontrolliertes Multiaccounting an Masteraccount gekoppelt.

Warum? Weil ich durch die Vielfalt, die Antamar bietet, an Antamar dranbleibe und finde, dass eine Spielwelt wie diese durch viele Charaktere, auch wenn sie überzeugend von nur einer Person gespielt werden, bereichert wird.

Es macht mich betroffen, dass aus Spiel so schnell ... Ernst werden kann.

Bei allem, was wir hier tun, so unterschiedlich es auch sein mag, sollte immer das Spiel das Wichtige bleiben.

Ich wünsche allen ein schönes Pfingstfest!

B+C (und bei Sonderaktionen nur ein Geschenk pro Account)

A: kontrolliertes Multiaccounting an Masteraccount gekoppelt.

@ Powl

So an enige die sich hier gegenseitig wegen eines Spieles so hoch schaukeln mit ihrer KRitik.



So gesagt wurde nun genug wie ich finde ,jetzt ist mal endlich das A-Team an der reihe ,mal aufzuklären was möglich ist von den gegeben Vorschlägen wirklich technisch umzusetzen und danach können sich welche ihre Finger wundschreiben ,anstatt hier gleich wieder aufeinander Loszustürmen.

MFG
Aigolf

Ich kann urlaubsbedingt meinen Senf leider erst jetzt dazu geben, wo die Diskussion schon gelaufen ist:

- Ja, auch ich gehöre mittlerweile zu der Fraktion der Multiaccounter und
- Nein, Aidan, ich habe NICHT bewusst gegen die AGB's verstoßen als ich mir den zweiten Acc erstellt habe, denn bis auf eine finanzielle Starthilfe (für Waffe und Schiffspassagen) von einem Helden des Erstaccs haben meine Chars des Zweitaccs keinen Kontakt zu meinen ersten drei Helden und werden diesen auch nicht haben weil sie gänzlich unterschiedliche Gesinnungen haben.

Ich spiele mit allen meinen Chars gerne RP, schicke sie aber auch mal auf Reisen, wenn es an einem Ort mal zu langweilig wird oder ich aus einem anderen Grund denke, das sie ein wenig Luftveränderung brauchen. Aus diesem Grund bin ich gegen eine RP-Char-Lösung, denn diese würde meine Chars NUR auf RP festlegen und darunter würde mein Spielspaß massiv leiden.

Und um die HP-Vorteile-durch-Multiaccounting-Nummer gleich abzuhaken: Ich habe ALLE meine HP verschenkt, weil mir das Geschachere um die Dinger in allen SG's in den größeren Städten, wo Chars von mir rumhingen ganz gewaltig auf den Keks ging. Ich habe also 0 Vorteil aus meinem Multiacc gezogen.

Mir gehts allein um den Spielspaß und den habe ich, wenn ich mich und meine Ideen hier möglichst frei entfalten kann. Ich habe mit einem Char angefangen, wollte lange keinen weiteren haben. Dann kamen mit dem Austausch mit anderen Spielern und durch das RP Ideen für weitere Chars, die ich nach und nach umgesetzt habe.
Darum bin ich sowohl gegen die nun strikte Auslegung der AGB's auf 3 Chars, aber auch gegen die Ausweitung auf X Chars (auch wenn mir die vorgeschlagenen 5 derzeit völlig ausreichen würden, aber ich möchte auch gerne noch weitere Helden erstellen können, wenn mir danach ist).

Kontrolliertes Multiaccounting wäre also auch meine 1. Wahl, oder eben zurück zur "weichen" Auslegung der AGB's, wie vorher (Hat ja scheinbar lange gut gefunzt?!)

Je mehr der freie Fluss der Ideen in Antamar reguliert und eingeschränkt wird, desto mehr engagierte und kreative Spieler werden dem Spiel früher oder später den Rücken kehren.
Es ist ja schon mehrfach geschrieben worden: Antamar ist riesig und soweit ich weiß sind noch nicht mal alle Regionen ins Spiel implementiert worden. Es ist also genug Platz für viele kreative Chars.
Und auch wenn einige Wenige vielleicht Multiaccs benutzen um sich Vorteile zu verschaffen, so darf das in meinen Augen nicht dazu führen, das der Großteil der Spieler, die vielleicht auch mit Multiaccs aber im Sinne des Spiels agieren, dafür bestraft werden. Ich denke, da gibt es bessere und effektivere Wege um Cheater und Buguser ausfindig zu machen und diese dann gezielt anzusprechen ...

Uch, Leute, mal ganz grundsätzlich:

- Wir sind hier in dem Spiel zu Gast. Dass wir mitarbeiten und mitgestalten können, ist ein Angebot, ein Geschenk und keine Selbstverständlichkeit. Dass diese Option hier zu einem veritablen Flamewar führt, ist amüsant für mich, schadet im Endeffekt aber nur eurer Gesundheit und dem gegenseitigen Respekt.

- Wenn es nur um das pushen und leveln geht, müssen eben Sperren eingebaut werden. Ein Geschenk pro Account. Handel zwischen verschiedenen Charakteren eines Users nicht mehr möglich. Mitgliedschaft im selben Orden auch nicht (um Ordenshaustausch zu verhindern). So wird es möglich, mit drei, fünf oder drölfzig verschiedenen Chars zu spielen und RP zu betreiben, ohne dass Gold und Geschenke gefarmt werden. Mit diesen Sperren kann, so meine Meinung, dann auch die Beschränkung auf eine bestimmte Anzahl von Chars auf 99 hochgesetzt werden.

So schwer?

Ich gehe davon aus, dass hier beide Seiten ein bißchen konstruktiver miteinander umgehen können.
Ich habe hier alle Beiträge gelesen und dabei festgestellt dass es oft heißt die Argumentation sei nicht widerlegt worden, in vielen Fällen ist dies dennoch bereits passiert, wenngleich nicht mit einem @Schreiber.

Ich kann im Brustton der Überzeugung sagen, dass beim letzten Turnier Platz 1 und 2 der höchsten Stufenkategorie (ich war 2) ohne irgendwelche besonderen Items erstritten wurden und dass mir in keinem Kampf gegen mich - die anderen habe ich nicht geprüft - eine Regelverletzung aufgefallen ist.

Ich bin mir sicher dass es hunderte Möglichkeiten gibt, dieses Spiel zu spielen, viele davon sicherlich nicht im Sinne des Erfinders, einige vermulich gegen die Regeln, ich denke aber auch, dass jene die betrügen wollen, einen Weg finden das zu tun ohne erwischt zu werden, zumindest solange wie wir hier nicht alle mit Ausweiß durch die Gegend laufen - und das wäre für mich dan kein Spiel mehr - . Ich bitte beide Seiten, die von beiden Seiten ins Feld geführten Worte noch einmal zu überdenken: "Das ist ein Spiel!" In einem Spiel geht es darum Spaß zu haben, Spaß wird auf unterschiedlichste Weise gewonnen.

Gegen Spaßeinbußen dadurch dass andere bessere Ausrüstung, mehr EP, mehr Wissen über Questen haben kann man nichts tun.
Ich persönlich bin von sowas glücklicherweise nicht (mehr) betroffen. Ich sage nicht, dass ich nicht manches Mal - hauptsächlich vor dem Reset - gesagt habe "verdammt der läuft komplett in Mithril rum, dass kann doch nicht ehrlich sein" ABER ich bin dazu übergegangen, meinen Spaß in meinen eigenen Charakteren zu suchen. Ich habe vor dem Reset ohne besondere Waffen, ohne besondere Rüstung nur durch Kampfeinstellungen, Würfelglück und Beharrlichkeit Bruukh Thu besiegt, was soll ich denn mehr wollen? Seit dem Reset hatte ich lange Zeit gar keinen Kämpfer, meine Medica Stufe 29 hat in keiner Waffenfertigkeit auch nur einen einzigen Punkt investiert... mein Kämpfer ist seit Wochen auf Stufe 7 und da bleibt er auf absehbare Zeit auch.
Versucht Euch an eigenen Erfolgen zu freuen, nur die kann Euch keiner nehmen.

Damit komme ich zum Thema zurück.
Wenn - und das ist meine feste Überzeugung, ohne dass ich dafür auch nur den kleinsten Beweiß liefern kann, es nicht möglich ist, Betrug, ob durch Multiaccounts, Bugusing, Lagerhausplünderung, Neulinge behumpsen, Questcamping u.s.w. technisch zu verhindern, dann kann man mit einem Verbot zu betrügen den Betrug nur bei ehrlichen Spielern unterbinden.
Das mag ein Teilerfolg sein, aber wünschenswert ist das in meinen Augen nicht, solange dabei Spieler ohne Notwendigkeit in Bereichen eingeschränkt werden, die wesentlich für ihren Spielspaß nötig sind.

Ich fand die Regel, so wie sie war gut, vielleicht sollte man "Vorteilsnahme" noch mal irgendwo so formulieren, dass es keine Missverständnisse gibt.

Die Idee des Masteraccounts, finde ich eine gute Umsetzung dieser Regel.
Sofern eine Geschenkaktion überhaupt sinnvoll ist, ist die Umsetzung ein Geschenk pro Masteraccount eine praktikable Lösung.

A

Wir haben unglaublich viele Karteileichen, dass ist mir in letzter Zeit verstärkt aufgefallen. Ohne tatsächliche Zahlen zu haben, gehe ich aufgrund meiner nicht repräsentativen Beobachtung davon aus, dass von den mittlerweile 5 Stelligen Helden IDs nur eine 3-Stellige Zahl spielt. Diese Zahl, kann man - trotz vorhandener Einzelaccount sicherlich noch mal Dritteln, wenn man Multis rausrechnet. Ich fürchte also dass wir Antamar mit weniger als 300 Spielern bevölkern. Eine Heraklesaufgabe, aber es macht Spaß. Ich denke, selbst jemand der nur zum Knöpfchendrücken ins Spiel kommt, bereichert das Spiel ein ganz kleines bißchen. Ich glaube nicht, dass wir - nur mal angenommen - alle die nur Dank der Alten Regel sorgenfrei im Spiel sind missen können. Ich glaube wir werden sehr viele Spieler verlieren, wenn wir Uninetzwerke, Familienrouter oder auch Surfsticks - die in der Regel keine feste, aber mit anderen geteilte IP besitzen ausschließen. Ich bin weiterhin fest überzeugt dass nur ein minimaler Bruchteil - auch der ehrlichen Spieler - dazu bereit ist sich hier als natürliche Person auszuweisen. Ist es wirklich so schlimm, dass andere - möglicherweise unlauter, der Beweiß dafür steht noch aus - etwas bessere Ausrüstung, ein etwas schnelleres Levelling und mehr Gold (für dass man sich im übrigen kaum etwas außer Schiffspassagen kaufen kann) haben? Schlimm genug um Antamar POTENTIELL zu einer Geisterwelt zu machen?

Den NPCs ist es egal von was sie umgehauen werden, PvP gibt es - vielen Dank - nicht. Der eigene Erfolg wird nicht dadurch geschmälert dass ihn auch ein anderer - vielleicht leichter - hatte. Bloß weil auch kein anderer Mithril hat, habe ich noch lange keins.
In der Interaktion mit anderen Spielern habe ich die Wahl, es zu tun oder zu lassen... und wenn jemand Schwierigkeiten damit hat, jene zu erkennen, die sich nicht an die eigenen Vorstellungen halten, dann sollte er sich mal überlegen, ob diese den eigenen Vorstellungen nicht näher sind, als man glaubt, wie sonst könnten sie sich so gut tarnen?

Und noch ein letztes zu den Lagerhäusern - auch wenn ich nicht weiß welche Rolle Multis dabei spielen - wir haben aus der Not eine Tugend gemacht. Bewerber ist bei uns genauso ein Rang wie Anwärter und Mitglied. Wir stehen als Orden für unserer Bewerber ein und sie werden in keinster Weise ausgegrenzt, wenn sie eine Ordensnachricht senden wollen, schreiben Sie an ein Mitglied, dass in einem Ordenshaus vor Ort ist. Systemische Befugnisse müssen verdient werden, macht keine Firma in unserer Welt anders.