meiner Meinung nach nicht, Köln hatte im Mittelalter genauso wenig wie Berlin eine eigene Wasserleitung, wichtig ist nur die Masse von Wasser die ich bekommen muss.

durax hat geschrieben:

horasier hat geschrieben:Dass die "Gerber und Konsorten" am "letzten Punkt des Flusses" angesiedelt wurden, hilft der Stadt einen Kilometer weiter flussabwärts nicht viel.

Du würdest dich wundern wie schnell sich sowas innerhalb eines hinreichend großen Flusses normalisiert und in einem verlgeichsweise kleinen Gebiet nur alles Leben in einem Fluss zerstört wird.

Jaja....Teile der Elbe oder Ems oder so führen bis weit nach Niedersachsen hinein Salzwasser, weil auf hessischem Boden ein ein Salzwerk steht, und es sind auch Berichte bekannt, nach denen Städte flussabwärts durchaus große Probleme mit dem Wasser hatten...

Entschuldigt das Widerbeleben des Threads.

Ich habe mal eine Frage zu der größe der Städte im Verhältnis zu den Einwohnern. Wie sollte das Verhältnis sein?

Beispiel:
Laut Wiki ist Wangalen 500 Morgen groß und hat 14.000 Einwohner.
Das würde bedeuten das in der Stadt Wangalen auf 357 Quadratschritt 1 Einwohner kommt (ca. 19 x 19 Schritt).

Mir erscheint das zu groß an Fläche oder zu klein an Einwohner. Es gibt weitere Aussagen/Hinweise, die mich rätseln lassen ob die Verhältnisse passen.
Sorry noch mal, aber es interessiert mich.

Mir erscheint das zu groß an Fläche oder zu klein an Einwohner. Es gibt weitere Aussagen/Hinweise, die mich rätseln lassen ob die Verhältnisse passen.

Warum? Wir reden hier ja nicht von einer modernen Stadt bei der die Bewohner, zusammengepfercht in Hochhäusern wohnen.
Die Stadt braucht nur etwas weitläufiger sein, große Plätze und Straßen haben und schon hat man eine relativ geringe Siedlungsdichte. Ausserdem zählen zur Stadt nicht nur die Häuser, sondern auch noch recht breiter Gürtel des umliegenden Landes dazu. Bei den meisten Städten im Mittelalter, welche keine feste Stadtmauer besaßen, war die Abgrenzung zum Umland eh recht fliessend.

Das entspricht immerhin 2.800 Einwohnern pro Quadratmeile. Das ist recht viel. Zum einen gibt es keine Industriegebiete wie heute, zum anderen nur eine Ausbreitung in der Fläche, nicht in der Höhe (keine heutigen Wohnsilos), dazu kommt noch die Fläche der Straßen, in den Randbereichen sicherlich auch kleine Felder, Gärten und Stallungen mit Koppeln usw.

p.s.: Auch mit einer Stadtmauer hörte die Stadt nicht an eben jener auf. Deshalb haben alte Städte oft mehrere Ringe von Stadtmauern, weil immer mal wieder eine grössere Fläche dazugehörte.

Wenn ich davon ausgehe, was übrigens auch mir jetzt einleuchtet, dann hätte Wangalen (um beim Beispiel zu bleiben), bei durchschnittlich 3 Personen pro Haus, circa 4.667 Häuser.
Je Haus also ungefähr 0,11 Morgen (ca. 1000 Quadratschritt) incl. Strassen, Acker, Plätze, Markt etc.

Das klingt plausibel.

Dazu kommen noch eine ungewisse Anzahl an Ordenshäuser.

Man könnte also allen Städten (ab 5.000 Einwohnern) eine Fläche von 360 Quadratschritt x Einwohner geben?
Bei Einwohner zwischen 1.000 und 5.000 würde ich 300 Quadratschritt vorschlagen und darunter nur 250 Quadratschritt.
Ich frage nur, weil noch viele Städte keine Fläche haben.

Danke.

Ich frage nur, weil noch viele Städte keine Fläche haben.

Wozu denn auch? Die mittelalterlichen Städte lassen sich ja nicht mit heutigen Städten vergleichen.

Dann sollte man diese Flächen aus den Städten entfernen, Aidan.

Bei manchen stehen Flächen und bei anderen steht unbekannt. Entfernt wäre doch dann besser.

Nochmal zurück zu Wangalen: Wangalen ist stark besfestigt und es werden auch Häuser in der Stadt zu Wehrhäusern umgebaut sein. Die haben richtig dicke Mauern - und zusammen mit den Stadtmauern nimmt das einiges an Platz ein.

Xondorax hat geschrieben:Dann sollte man diese Flächen aus den Städten entfernen, Aidan.

Bei manchen stehen Flächen und bei anderen steht unbekannt. Entfernt wäre doch dann besser.

Das sollte jeder Städtebauer für sich selbst entscheiden. Ich habe die Stadtbox-Vorlage nicht gebaut.

OK, damit kann ich den Gedankengang erfolgreich schliessen.

Aidan hat geschrieben:

Xondorax hat geschrieben:Dann sollte man diese Flächen aus den Städten entfernen, Aidan.

Bei manchen stehen Flächen und bei anderen steht unbekannt. Entfernt wäre doch dann besser.

Das sollte jeder Städtebauer für sich selbst entscheiden. Ich habe die Stadtbox-Vorlage nicht gebaut.

Finde ich auch. Wer will, kann etwas angeben. Es sollte aber kein Pflichtfeld sein.