Raum-Navigation in Questen

Raum-Navigation in Questen

Beitragvon Lowlander » Do 23 Apr, 2009 18:01

In Quests wie der Orkhöhle braucht man eine Raum-Navigation. Derzeit ist dies mit Himmelsrichtungen gelöst, was aber unrealistisch ist. Der Held sieht einmal durch ein vergittertes Loch den Himmel und kennt dann immer die Himmelsrichtung? Wohl kaum realistisch. Eher wird er auf eine Kreuzung stoßen, wo es geradeaus, nach links, halbrechts und natürlich hinten (da wo er herkommt) geht. Das ist mit AOQML etwas zu komplex, daher habe ich ein neues Tag eingeführt (ab Revision 3054): Paths

Das Quest orkhoehlen werde ich darauf umstellen, was es sicherlich noch eine Nummer spannender macht ;-)
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon proser » Do 23 Apr, 2009 18:15

Es gibt aber auch so etwas wie einen Kompass zu kaufen (Südweiser oder wie das Teil heißt). :wink:

Ist "Paths" in diesen Fällen ein Ersatz für "Choice"? Oder muss das zusätzlich? Oder können beide kombiniert werden?
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon Lowlander » Do 23 Apr, 2009 18:32

proser hat geschrieben:Es gibt aber auch so etwas wie einen Kompass zu kaufen (Südweiser oder wie das Teil heißt). :wink:


Ok, könnte man noch ein automatisches "has" einbauen - in den Orkhöhlen wäre es einem aber abgenommen worden, aber es kommen bestimmt noch solche Irrgärten, in die man freiwillig (mit Ausstattung) rein kann.

Ich wollte eh noch eine automatische Orientieren-Probe für "zuletzt bist du von hier nach dort gegangen" einbauen.

proser hat geschrieben:Ist "Paths" in diesen Fällen ein Ersatz für "Choice"? Oder muss das zusätzlich? Oder können beide kombiniert werden?


Man kann das in einer Szene kombinieren, sollte aber i.d.R. aber horizontale Raumänderungen (inkl. Treppen, die ja auch in einer horizontalen Richrtung beginnen) der Einheitlichkeit halber über <paths> abbilden.

Ach ja. der Editor wird es ab der 1.0 unterstützen. Die verzöger ich noch, damit diese dann eine Weile zu den Features der Engine passt.
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon Kacmo » Do 23 Apr, 2009 18:36

wäre es nicht auch realistischer, wenn man da was aus orientierung abfragt? oder intelligenz sich irgendworaus eine Karte zu malen ;)
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon Aigolf » Do 23 Apr, 2009 19:18

Hatte ich ,schon so in der Art vorgeschlagen(für die Orkhöhle ) ,aber gut das du es wieder aufgreifst Kacmo
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon Lowlander » Do 23 Apr, 2009 19:27

Aigolf hat geschrieben:Hatte ich ,schon so in der Art vorgeschlagen(für die Orkhöhle ) ,aber gut das du es wieder aufgreifst Kacmo


Das Problem ist ja, welche Art von Hilfestellung es dadurch gibt und woher das Quest diese Information haben in einer Form haben wissen soll.

Z.B. um dem Spieler zu sagen, dass der Held schon mal in diesem Gang etc. war, muss das Quest das erstmal wissen, dass der Held schon mal da war.
Z.B. um dem Spieler zu sagen, dass sein Held beim letzten mal hier links abgebogen ist, muss das Quest sich erstmal jede Wegeauswahl merken.
Das ist sinnvoll, und ich bin auch dabei. Aber diese Features dem Autor in einer leicht verständlichen Form anzubieten, braucht etwas Zeit.
Das <paths>-Konstrukt ist ein erster vorbereitender Teil dafür, da ein erster Versuch in reinem AOQML (also ohne neues Tag) zu komplex wurde.
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon Aigolf » Do 23 Apr, 2009 19:50

Ok, danke für die erklärung Lowlander ,dachte ich mir schon das es nicht einfach wird . Aber super das du dich dem problem widmest :Jupp: .Ich kann mir denken das es durch die Wege definition und das man diesen Raum oder gang schon wieder betreten hat ,viele Variablen entstehen .Nun ich hoffe es kann gelöst werden, meinen Respekt habt ihr Programmierer eh schon, weiter so Jungs. :Applaus:
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon Fury » Do 23 Apr, 2009 20:06

Also ich fand das in der Orkhöhle eigentlich schon recht spannend. Am Anfang hat man Null Orientierung, bis zum Lichtschacht. Allerdings wären da wohl ein paar Orientierungsproben fällig, damit der Held nach komplexen Gängen nicht die Orientierung verliert...

Viel weniger Infos als in der Orkhöhle sollte man aber eigentlich nicht kriegen, da diese ohne Zettel und Stift auch schon sehr verwirrend gewesen wäre.
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon Kacmo » Do 23 Apr, 2009 23:42

ja ich finds nur klasse hier auch spieler und char wissen zu trennen, wenn er sich das merken kann ok wenn nicht, kommst eben mit zettel und stift auch nicht weiter ^^
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon weu » Fr 24 Apr, 2009 10:20

Kacmo hat geschrieben:ja ich finds nur klasse hier auch spieler und char wissen zu trennen, wenn er sich das merken kann ok wenn nicht, kommst eben mit zettel und stift auch nicht weiter ^^


Naja, als Char würde ich mir aber mit der Handvoll Nägel entweder Zeichen ins gestein ritzen, oder aber anderweitig Markierungen setzen ... wenn man Gegenstände liegen lassen könnte in einem Raum, würde man als Held ggf. auch das machen. Wenn gar nichts hilft ... Blutstropfen aus den Verwundungen gezielt einsetzen ... ergo, es gibt auch für die Charaktere diverse Mittel, da ist Spieler Zettel&Stift nur ein Ersatz ... ohne malen wäre ich aber wahrscheinlich auch nicht rausgekommen, ich hoffe nur, ich komm da nochmal rein, wenn da wieder mal ein Schatz liegt.
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon Provokateur » Fr 24 Apr, 2009 10:41

Sachen zum Kratzen liegen ja genug herum, dummerweise kann man nicht so kreativ sein wie im P&P, das bringt die Beschränkung des Systems mit sich.

Sonst könnte man den getöteten Orks einfach ein paar Körperteile abschneiden und diese zur Markierung in die Räume legen (das erschreckt auch die übrigen).
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon olcapone » Fr 24 Apr, 2009 10:46

Stellt euch einfach vor, euer Held merkt sich die Räume mit Haaren, Kleidungsfetzen, Orkbubu, Kieselsteinen oder Kratzspuren/Markierungen in den Felswänden. Somit ist das Ganze gut erklärt. Provo hat halt recht. Man kann nicht so kreativ sein und dazu noch alle Möglichkeiten des P&P berücksichtigen. Aber es gibt sicher unzählige Möglichkeiten, sich einen Weg zu merken. Sogar zwei kleine Kinder sollen das mal geschafft haben... ;)
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon Burghwy » Fr 24 Apr, 2009 14:29

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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon Kacmo » Fr 24 Apr, 2009 14:34

naja aber was ich meinte war ja, das man das zwar machen kann, aber dennoch vorher eine z.B. int probe macht, ob der char überhaupt auf den gedanken kommt, so trennt man das wissen meiner meinung nach ;). und wie denn eine gelungene Probe umgesetzt wird ist ja dem meister überlassen ^^, das könnte man ja je nach rasse machen so das sich die nordmänner das auf die haut machen :D
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Re: Raum-Navigation in Questen

Beitragvon olcapone » Fr 24 Apr, 2009 15:03

Nö, für so offensichtliche Dinge braucht man nicht wirklich Proben. Es sei denn, der Char hat eine Intelligenz von 1 oder 2. Aber so grundlegende Dinge, wie Orientierungshilfen in Höhlen anzulegen sollte für jeden Normal-Helden wohl selbstverständlich sein.
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