Hi,

Mittlerweile hat sich wieder eine kleine RP-interessierte Spielerschaft in Eisentrutz eingefunden, um mehr oder weniger regelmäßig das offene RP zu pflegen. Dabei haben sich manche Merkmale der Stadt, besonders des Marktplatzes durchgesetzt, die immer wieder in RPs als Treffpunkt oder Ort des Geschehens auftauchen. Das hat mich auf die Idee gebracht, zu versuchen, eine Karte des Stadtkernes von Eisentrutz zu fertigen, um geneigten Spielern einen Vorschlag zu machen, wie bestimmte Orte noch plastischer bespielt werden können. Es geht dabei nicht darum, Vorschriften zu machen, sondern nur einen Konsens zu schaffen, der Missverständnisse vermeidet. Und letzten Endes bleibt es immer noch jedem selbst überlassen, ob er auf das Material, das hier (vielleicht) zusammenkommt zurückgreift oder nicht.

Weiterhin hat mich die lokale Queste der Therme immer sehr begeistert und ich hatte mir versucht anhand der Beschreibungen Bilder vorzustellen. Das hat mich dazu gebracht, diesen Thread über die Bemühungen einer Karte hinaus dafür vorzuschlagen, Beschreibungen, Skizzen und Karten von verschiedenen Orten und Merkmalen der Stadt zu sammeln. Dabei geht es mir hauptsächlich um öffentliche Elemente, wie den Stadtgarten, die Kampfschulen, Tavernen oder das Rathaus. Aber natürlich könnten auch Orden, die besonders fest in Eisentrutz verankert sind ihre Niederlassung hier in das Stadtbild einflechten. Wichtig wäre nur, dass man etwas Rücksicht aufeinander nimmt und versucht, etwas Gemeinsames auf die Beine zu stellen und nicht nur seine persönlichen Vorstellungen durchzusetzen versucht.

Ich würde mich über rege Beteiligung, Vorschläge und Kritik freuen.

-------------------------------

Marktplatz:
Was für mich am Marktplatz von Eisentrutz immer sehr ausschlaggebend gewesen ist, ist dass der Kaiser-Arnhelmd-Platz eigentlich ein Exerzierplatz ist, der eben auch anderweitig genutzt wird. Laut Wiki ist er quadratisch und liegt gegenüber des Agir-Tempels. Dieser stellt den Kern der Stadt da und wacht über den Quell des Berelt, ein Fluss der von hier aus ins Landesinnere verläuft. Im RP tauchen insbesondere zwei Merkmale des Marktplatzes besonders auf: Der Brunnen und ein Getränkestand, der Teil des Marktes ist. Bei dem Brunnen hat sich (soweit ich es verfolgen konnte) kein einheitliches Bild darüber herauskristallisiert, ob es ein Springbrunnen oder ein klassischer Brunnen zum fördern von Wasser ist. Ich hab deshalb einen Vorschlag entworfen, der eine Kombination aus beidem darstellt. So bleiben alle Möglichkeiten, ihn ins RP einzupflegen offen.
Ansonsten sind meine bisherigen Kritzeleien eigentlich erstmal nur grobe Ideen, zu denen ich gerne weitere Anregungen entgegen nehme, vor allem in Bezug darauf, was sich ebenfalls noch direkt am Platz befinden sollte. Für mich waren erstmal das Rathaus, die H.E.A. und die Trutze wichtig. Außerdem liebäugle ich mit der Niederlassung eines Botendienstes.

Stadtkern
Laut Wiki befindet sich nur der Stadtkern von Eisentrutz innerhalb der Stadtmauern. Die meisten Handwerkerbetriebe, verschiedene Handelsniederlassungen und auch die meisten Ordenshäuser liegen weiter außerhalb. Die Herzog-Garbeld-Therme sollte meinem Empfinden nach in der Nähe des Tempels sein. Für den Stadtgarten ist es nicht festgelegt, doch da er von einem Militär angelegt wurde, der auch ein ausgemachter Schöngeist war, sehe ich ihn eher innerhalb der Mauern ^^. Weitere relevante Merkmale der Stadt sind die Wehrhalle, die Kampfschule "Athos!", die Berengar-Universität, das Kartenglück, evtl. die Kommandantur, Rubans Rohstoffhandel, der Kontor Silberhausen und evtl. die Schmiede.

Sollte das hier laufen, könnte man aber auch durchaus noch andere bauliche Besonderheiten mit hinzu nehmen, die für die Stadt Sinn ergeben oder eben für das RP interessant sind. Ich lasse es hiebei erstmal bewenden und warte mal ab, wie grundsätzlich die Resonanz ist.

Vielen Dank schonmal im Voraus

PS: Hab bei den Sehenswürdigkeiten noch einen Springbrunnen entdeckt, der etwas prachtvoller beschrieben wird, als meine Version. Das muss vielleicht nochmal überarbeitet werden ^^.

Die Idee ist gut und müsste mit einigen abgestimmt werden. Es sei denn das A-Team möchte das unter seine Fittiche nehmen.

Beispiele für Diskussionen:
- Wo ist welcher besondere Ort?
- Wie sieht der Brunnen aus?
- Wie ist der Markt aufgeteilt?
- etc.

Was ich so mitbekommen habe, würde aber der Markt nicht unbedingt auf diesem Kaiser-Arnhelmd-Platz sein.

Mit dem rechteckigen Platz würde ich dir zustimmen und auch was den Getränkestand und den Brunnen angeht. Die Form des Brunnen wäre dabei wohl noch zu spezifizieren, da ja oft gesagt wird das sie auf dem Rand des Brunnen sitzen. Auch sind schon welche reingefallen und wurden mit Eimer und Winde gerettet, was für einen normalen Brunnen spricht.
Ebenso müsste die Trutzburg und das Kartenglück am Markt liegen.

Ein ähnliches Thema wurde schon hier diskutiert:
viewtopic.php?f=94&t=11402&hilit=stadtkarte&start=30

Wüßte jetzt nicht, wieso da das A-Team mit reingezogen werden sollte. Die interessieren sich im allgemeinen recht wenig für RP-Inhalte.

Im Wiki ist der Kaiser-Arnhelmd-Platz als Markt- und Exerzierplatz ausgewiesen. Daran habe ich mich orientiert.

Man sollte das hier nicht zu streng sehen, denke ich. Es soll ja RP nicht beschränken sondern bereichern und vereinfachen. Letzten Endes kann es ja dann immer noch jeder machen, wie er es möchte.

MMn hat das A-Team insofern damit zu tun, als das sie einer Einstellung ins System zustimmen müssen. Wenn es nur im Wiki ist, dann ist es vielleicht was anderes.

Generell begrüße ich sowas und das würde uns Spielern helfen. Vielleicht kann man einen neuen Menupunkt einfügen, indem man solche RP-Infos einbinden kann. Bilder, Beschreibungen, etc.

Bilder oder Städteaufzeichnungen wie die Stadt aufgebaut ist würde ungemein viel helfen bei sowas.

Ich wollte nichts in irgendein System einstellen. Nicht mal ins Wiki. Hier im Forum ist es doch gut aufgehoben. Da kommt jeder ran und man kann mal sehen, ob es überhaupt auf Zuspruch trifft. Sollten tatsächlich größere Mengen gelungener Beitrage zusammenkommen, kann man ja immernoch sehen, was man damit anfängt. Aber zunächst mal sollen es ja nur Hilfen für jene sein, die sie nutzen wollen.

Und selbst wenn sich das A-Team die Örtlichkeiten anders vorstellte, könnte man das dann anpassen. Ich finde grundsätzlich, dass sich, wenn man erstmal was macht, stärker herauskristallisiert, was man eigentlich möchte oder vielleicht auch nicht möchte. Wenn am Ende ein Stadtplan rausfällt, den die meisten gut finden, wäre das sicherlich nicht das Schlechteste und würde dann sicher auch vom A-Team abgesegnet. Konflikte bestünden ohnehin nur, wenn der Stadtplan zumindest konzeptionell schon fertig wäre.

Übrigens stehen RPGler meiner Meinung nach ungemein auf Karten ...

Forum ist eine Möglichkeit, aber aus meiner Sicht die Falsche. Leider wollen nicht alle User im Forum lesen/aktiv sein oder was tun.
Das Wiki ist besser geeignet, wenn ich auch dafür wäre Bilder ins Spiel zu bringen.

Ich bin auch fürs Wiki. So lässt sich das erarbeitete auch mehrfach nutzen. Man kann so viel besser bekannte NPCs und Orte ins Spiel bringen. Ich freue mich immer wieder wenn ich gut ausgearbeitete hintergründe im Wiki lese und mir gleich Ideen zu neuesten kommen.

Ich setze mal eine Karte hier rein, wie ich mir die Stadt vorstelle:


Gelb : Garnisonsgebäude
Pink : Markt
Grau : Armenviertel
Türkis : Therme
Rot : Tempel
Gelb : Tempel
Lila : Tempel

Hast bestimmt in der Grundschule fürs Mandala malen immer eine 1 bekommen, alter Streber.

Ich finde, dass man das Wiki mit allen Zeichnungen durchaus bereichern sollte. Wenn es nicht direkt auf der Seite zu Eisentrutz sein soll, könnte man ja einen Link zu einer Seite legen, die sich Impressionen der Stadt nennt.

Guur hat geschrieben:Hast bestimmt in der Grundschule fürs Mandala malen immer eine 1 bekommen, alter Streber.

Wir haben sowas überhaupt nicht gemalt! Ich war doch nicht auf der Waldorf Schule!

Die Karte sieht gut aus, Micha, aber ein paar Anmerkungen habe ich dazu:

a) Die Karte sollte entsprechend West-Ost ausgerichtet sein, da Berenhavn zum Beispiel östlich liegt.
b) Sie ist mir persönlich zu eckig und sollte nicht aussehen wie z.B. römische Städte. "Krumme" Stadtkonturen finde ich wesentlich schöner.
c) Sollen wirklich 17% der Stadt Garnison sein? Oder bezieht sich die Legende nur auf das grüne Mittelteil?

Ich bin diesbezüglich nicht so bewandert, was Kartenzeichnen angeht. Die Armenviertel sollten meiner Meinung nach aber weiter weg vom Stadtzentrum sein, dort vermute ich eher die Reichen und vielleicht Mittelständler.

Ich schließe mich den drei Punkten Xondorax' an. Die Garnison könnte natürlich stärker als in normalen Städten sein, immerhin ist ET Grenzstadt zum Orkreich und eine starke Garnison ist somit zu erwarten, leider steht im Wiki nicht wie stark.

Allerdings steht explizit im Wiki, dass sich jede Menge Gebäude vor den Stadttoren ("von arm bis protzig") befinden. Dort würde ich auch eher die Armenviertel ansiedeln (und natürlich die Orden ).

Allgemein denke ich, dass das Land nach Westen hin billiger ist als das Land zu Osten hin. Ich vermute vielleicht auch die Garnisonsgebäude eher im Westen, doch diesbezüglich kann man sicher beide Positionen argumentativ untermauern.

Edit: Im Vergleich zur ersten Karte fällt auch auf, dass nicht geklärt ist, ob es noch ein drittes Tor gen Schattenbruch gibt.

Xondorax hat geschrieben:
a) Die Karte sollte entsprechend West-Ost ausgerichtet sein, da Berenhavn zum Beispiel östlich liegt.
b) Sie ist mir persönlich zu eckig und sollte nicht aussehen wie z.B. römische Städte. "Krumme" Stadtkonturen finde ich wesentlich schöner.
c) Sollen wirklich 17% der Stadt Garnison sein? Oder bezieht sich die Legende nur auf das grüne Mittelteil?

Ich bin diesbezüglich nicht so bewandert, was Kartenzeichnen angeht. Die Armenviertel sollten meiner Meinung nach aber weiter weg vom Stadtzentrum sein, dort vermute ich eher die Reichen und vielleicht Mittelständler.

Ich habe mich an der Karte im Spiel orientiert - wenn man da genau hinschaut, sieht man dass der Weg nach Berenhavn südlich aus der Stadt führt und der Weg nach Tamelsquell nördlich. Die Lage der Städte ist eher Ost/ West da stimme ich dir zu. Bei der Wahl der Form habe ich mich absichtlich an die typischen militärisch aufgebauten Städte angelehnt - dort hat sich das Quadrat als am besten zu verteidigende Form durchgesetzt und es ist ja eine Garnisonsstadt - sogar DIE Garnisonsstadt überhaupt wenn man Wangalen mal als Stützpunkt im Orkland betrachtet. Gerade weil es eine Garnisonsstadt ist sollte ein großer Teil der Gebäude militärisch sein. Es benötigt ja nicht nur Wohnräume von Soldaten sondern auch Ställe, Küchen, Lagerräume, Produktion, Kampfschulen etc. Die grau unterlegten Gebäude des Armenviertels habe ich absichtlich ganz rechts an den Rand gelegt weil es dort weit vom Stadtzentrum entfernt und zudem im Gebiet hinter den Tempeln liegt. Meiner Meinung nach sind die Tempeldiener die Bürger, die die Armen dort am ehesten auf ihrem Grund dulden.

Aber ich bestehe ja auch nicht auf die Richtigkeit meiner Vorstellung - also ändert es gerne ab wenn ihr wollt.