Es geht nicht darum jugendliche hier als unfähig zum RP darzustellen. Es geht darum sie vor diesen Gefahren und das sind sie in meinen Augen, zu bewahren.
Und was die Gewalt im RP angeht, ist das genauso. Jemanden eine Hand abzuhacken, ist in meinen Augen naja, nicht gerade als harmlos einzustufen.
Aber darum soll es ja hier nicht gehen. Es geht um das übermäßige Auftreten von Sex-RP.
Könnte man nicht Leute bestimmen, die sowieso sich in RP-Zentren aufhalten, welche das ein wenig im Auge behalten? Es geht nicht darum, dass sie jedes Küsschen oder jede zärtliche Berührung sofort angeprangert wird, sondern darum, dass dieses fast schon pornographische RP unterbunden werden kann.
Ich war bis vor kurzem auch der Meinung, dass man es erst mit dem Spieler an sich regeln sollte, doch wenn ich dann etwas schreibe und wirklich blöde Antworten bekomme, dann verliere ich auch die Lust dabei.
Immerhin schreibe ich die Spieler höflich und per PN an. Und komischerweise wenn ich dann, aufgrund fehlender Antwort per PN, den betreffenden per OOC im Chat anschreibe, kommt von überall ein Kommentar dazu. Das wiederrum sagt mir, dass zwar das Beschwerdesystem da ist, aber keiner das "Verräterschwein" sein will, dass den Spieler ankreidet.

Es ist gut das man sich beschweren kann. Aber die anderen Spieler nehmen es hin und zwar aus dem Grund, weil sie es von den anderen immer so "vorgelebt" bekommen und es mittlerweile als normal sehen. Kaum jemand stört sich noch daran und das ist das bedenkliche dabei.

Gruß Nelda

Amilcare hat geschrieben:@Platinum
Okay, deiner Logik nach zu urteilen wäre es also in Ordnung, wenn ich mir nun einen lang ersehnten Wunsch meinerseits erfülle und einen Hexenjägercharakter eine brutale und widerwärtige Folter und Hexenverbrennung auf dem Markt von Eisentrutz durchführen lasse? Ist ja immerhin nur mein Charakter...

Ja, wäre für mich als Spieler vollkommen okay, wenn es mir nicht gefällt, muss ich es mir ja nicht ansehen. Nur allerdings würde das dem Leutnant nicht gefallen, falls du es wirklich vorhast


@Nelda:
Ich verstehe zwar, was dich stört, aber deine Schlussfolgerungen kann ich leider nicht teilen. Wenn man blöde Antworten bekommt, ist das sicher nicht schön, aber deswegen direkt die Keule auszupacken, das geht nunmal einfach nicht, finde ich persönlich ohne dich damit angreifen zu wollen.

MfG Platinum

Wutz hat geschrieben:Immerhin schreibe ich die Spieler höflich und per PN an. Und komischerweise wenn ich dann, aufgrund fehlender Antwort per PN, den betreffenden per OOC im Chat anschreibe, kommt von überall ein Kommentar dazu. Das wiederrum sagt mir, dass zwar das Beschwerdesystem da ist, aber keiner das "Verräterschwein" sein will, dass den Spieler ankreidet.

Vielleicht sollte jemand bestimmt werden an den man seine Beschwerden als pn schreiben kann...

Sowas in der Art meine ich ja auch. Das es einen Ansprechpartner gibt, mit dem man das klären kann.
Nichts gegen die derzeitige Art des Beschwerens, aber man bekommt keine Rückmeldung was das "Problem" angeht.
^^ Ich habe nicht gleich die Keule ausgepackt, sondern das jetzt über ein Jahr hinweg beobachtet und es wurde immer schlimmer, egal was ich auch an die Leute geschrieben habe. Nur jetzt wollte ich auch mal die Meinung von anderen dazu hören, genau aus diesem Grund habe ich es auch gleich übertrieben gefordert.
Wenn ich eines hier gelernt habe, dann das man nur etwas erreicht, wenn man erstmal die Höchststrafe fordert, damit man sich dann auf einen kleineren Nenner einigen kann. Mag böse und durchtrieben sein, aber man greift nach jedem Strohhalm den man kriegen kann.

Es liegt mir einfach am Herzen, dass Jugendliche auf dieser Plattform nicht mit sowas konfrontiert werden.
Ich möchte niemandem etwas unterstellen, aber ich bin mir sicher, dass es auch hier in Antamar Pädophile gibt, die sich als jüngere ausgeben und somit "Kinder" und so werden sie ja nun vom Gesetz her gesehen, zu sich locken. Es reicht auch schon, wenn sie sie durch ihr RP dazu bringen an solch einer Handlung teilzunehmen. Auch dies gilt schon als Missbrauch. Denn oft trauen sich die jüngeren Spieler nicht, ein solches RP abzulehnen, aus Angst nicht mehr dazuzugehören.

Das ist jedenfalls meine Meinung dazu. Für weitere Vorschläge habe ich immer ein offenes Ohr.

Gruß Nelda

@Platinum
Hexenjäger wollte ich schon immer mal spielen und, versteh mich nicht falsch, ich mag wiederrum auch keine Leute, die eben auch einen Satz wie "...hackt ihm die Hand ab..." als brutalstes RP sehen und es melden, auf der anderen Seite kann ich das bei einem gewissen Alter nachvollziehen.
Und ja, es gibt auch sechzehnjährige usw., mit denen ich bereits gutes RP auf die Beine gebracht habe, auf der anderen Seite überwiegt gerade das negative.
Kinder, die von Spielern auf dem Marktplatz von Eisentrutz gehäutet werden, Dämonen die öffentlich Vergewaltigungen durchführen usw.
Ich habe nichts dagegen, wenn eben jene Leute soetwas "verlagern", z.B. in ICQ, MSN oder ähnliche Medien, aber wie soll man bitte soetwas ignorieren, wenn 90% der Spieler zu bestimmten Zeiten am Tag nur solches Rollenspiel betreiben?
Und gutes Rollenspiel (und da mag kommen was wolle, ich sehe es so) ist in meinen Augen weit mehr als Vergewaltigungen und brutalste Gewalt.

LG - Horathio

PS.: Och, ich glaube, ein vom Staat santkionierter Hexenjäger wird sich an einem Leutnant nicht stören, was die Erfüllung seiner heiligen Aufgabe ansieht...und da Hexenjäger eher den Pöbel aufzuwiegen vermögen, als die Stadtwache...

Ich kann nur Athurans Position unterstützen. Weggucken bringt es ebensowenig wie technische Kontrollen am Loggin des Spiels. Wenn sich hier einige Jugendliche, oder im RL zu kurz Gekommene ihren Hormonschüben hingeben, dann sollte jeder sich verantwortlich fühlen und in der konkreten Situation abschätzen, ob er das als Doktor-Spielchen durchgehen lässt, oder die Damen und Herren im OOC darauf anspricht. Zur Not kann man auch einen Screenshot machen und die Betreffenden melden. Wenn unsere Gesellschaft an etwas krankt, dann ist es die Bereitschaft, Verantwortung zu übernehmen und Civilcourage zu zeigen. Stattdessen erwartet man, dass immer neue Regeln und technische Begrenzungen aufgestellt werden. Wenn ich jemanden anspreche und dann im Chat nur blöde Antworten bekomme, muss ich das aushalten. Am besten geht das, wenn man ohne Agression einfach bei seiner vernünftigen Position bleibt. Zumindest hat man dann schon mal den Fluss des "Spiels" unterbrochen und Position bezogen. Auch das zeigt Kindern, die möglicherweise anwesend sind, was von gesellschaftstauglichen Menschen akzeptiert wird und was nicht. An solchen Auseinandersetzungen können sie nur lernen - zum Beispiel wie man Zivilcourage zeigt.

Ich stimme Guur mal einfach zu, da mir im Moment auch keine besseren Gedanken dazu einfallen.

Da gebe ich dir zwar Recht, Guur, aber die Realität beweist nun mal leider das Gegenteil. Natürlich wäre es auch mir lieber, wenn Zivilcourage die Regeln und Auflagen ersetzen würden...tut sie aber nicht, leider.
Der Beweis findet sich doch eben darin, dass es die Meldefunktion schon seit geraumer Zeit gibt, aber gerade jetzt ein Anstieg dieser seltsamen "Rollenspielarten" zu verzeichnen ist.
Ergo, wenn niemand die Meldepflicht nutzt, bis auf zwei, drei Leute mit Zivilcourage, ist sie recht sinnfrei und darum geht es ja hier gerade. Wie und inwiefern kann man solcher Art Rp verhindern, oder eben eingrenzen (sodass diese Leute nur noch, wenn es ganz hoch her gehen soll für sie, per PN oder in ihren Ordenshäusern soetwas machen und nicht RP-Neulingen das gleich vor den Kopf knallen, damit die auch noch damit anfangen).
Ein Anfang wäre eine etablierte Spielleiterschaft, die, neben ihrer Rollenspielfunktion, eben auch darauf ein Auge hat, was einer "Überwachung" im strengeren Sinne keinesfalls gerecht käme und genügend Freiheiten lassen würde.
Niemand spricht von totalitärer Überwachung, dass PNs durchgelesen werden sollten oder jeder eins drauf kriegt, der mal auf die Brüste einer Schankmaid starrt.
Jene sollten dann, in meinen Augen, auch nicht -alles- abdecken, das wäre unsinnig und realitätsfremd, aber einen geringen Teil, Rollenspielzentren usw, wäre nicht schlecht. Gerade, weil man soetwas dann, wenn sie offiziell eingesetzt werden würden, auch für RP Zwecke nutzen könnte (einfaches Beispiel, ein "unabhängiger" Spielleiter mag ein Abenteuer in einer der Zentren starten und spricht sich mit dem "offiziellen" ab, oder aber, wenn es ihm nicht passt, zieht in ein anderes Käffchen (oder baut für seine Gruppe sein eigenes Antamar ingame)), wäre es doch verlockend.

Mein Fazit davon ist, dass man sich durchaus Gedanken über das Thema machen sollte, da es präsent ist, und es nicht runterspielen, dann aber wieder nebenbei anprangern sollte.

LG - Horathio

Zu allererst sollte man auch daran denken, das dies ein Rollenspiel ist, und wenn man sowas wie Morde, Diebstähle ect. rausnehmen sollte, so das hier ein Friedefreudeeierkuchenland entsteht, in dem Alkoholmissbrauch und ähnliches eine Utopie ist, weil sonst die Jugendlichen im RL auf Schlüsse kommen, wie leicht das ist seinen IQ runterzutrinken, das Geld des Nachbar zu klauen ect. würde es hier ziemlich langweilig machen. Wenn man es hier wirklich so kindgerecht machen möchte, wie anfangs die Sprache wäre, so kann man bitte gleich zu RTL 2 gehen und Sachen wie Pokemon, Yugioh und die anderen Sendungen verbieten lassen. Ich hab da letztens aus Langerweile mal reingeschaut in sone Sendung, wo Leute Drachen irgendwie aus sich beschwören können. Da war sone Militäreinheit und der Soldat hat mal eben seinen Vorgesetzten(glaube Major) getötet und dem General war es egal. Da könnte man nun auch Gewaltverherrlichung schreien und müsste sich sorgen machen, zumal man auch den Pfeil im Rücken noch gesehen hat. RTL 2 zensiert in den ganzen Animes nämlich nur das Blut weg, mehr nicht.
Zudem möchte ich im zweiter Sache dieses Thread auf gleiche Sendung zu sprechen kommen. Die Mädels die in der "Heldentruppe" sind würde ich mal ganz eindeutig als minderjährig einstufen, die rennen aber mit sehr tiefen Ausschnitten rum und die Weiblichkeit ist da schon ausgeprägt wie mit 20 oder älter. Zudem kommt auch noch, das Kinder schon in der Grundschule mit Handys rumrennen und dort schon die neusten Pornofilme drauf haben. Hab mal zufällig ne Reportage gesehen(war zu faul, um wegzuschalten) da hatte in der ganzen Klasse jeder ein Video auf dem Handy, wo eine Frau und ein Pferd aktiv sind. Man kommt halt leicht ran.
Versteht mich jetzt nicht falsch, es geht nicht darum, das ich sowas verherrliche, soetwas möchte ich nicht bezwecken.
Aber, man muss bedenken, die Gesellschaft ist voll mit sowas. Die Musikszene ist da auch nicht anders. Rapper pralen damit, das auf sie geschossen wurde und ähnliches. Frauen, wie Shakira treten halbnackt in ihren Videos auf. Rihanna , die viele Jugendliche hören, singt mit einem Regenschirm und einigen Stofffetzen bekleidet einLied über Umbrella, wo ist da zusammenhang zwiwchen Video und Lied? Es gibt keinen. So ist die Gesellschaft und so war sie auch damals. Auch wenn fressen und huren nur in erster Linie denAdligen überlassen war, so waren Bauern auch nicht grade Chorknaben und Morde gabs wie eh und je, weil man sich nicht hingesetzt hat und alles bei einem guten Tee besprochen wurde. Wer das nicht haben möchte, sollte sich in eine Rosablümchenwelt zurückziehen und nicht in ein Spiel, da die meist etwas an die Realität angelehnt sind.
Nun bin ich etwas ins Schaffeln gekommen, was ich nicht wollte. Kurz um, es ist da, weil es nunmal so ist, aber man könnte die Ausführung der Bettakrobatik lassen, da stimme ich gern zu und auch darauf verzichten, die Ritualmorde seines wahnsinniges Fanatikers ausführlich zu beschreiben, aber gänzlich soetwas rauszunehmen wäre als würde man die Realität nicht akzeptieren.

Rihanna , die viele Jugendliche hören, singt mit einem Regenschirm und einigen Stofffetzen bekleidet einLied über Umbrella, wo ist da zusammenhang zwiwchen Video und Lied? Es gibt keinen.

Aua, das tut jetzt aber doch etwas weh...zufällig ist das englische Wort für Regenschirm...Umbrella...also gibt es da wohl doch einen kleinen Zusammenhang. ^^

Zum eigentlichen Thema... jeder der solche, ich nenne es einmal "extremen Abarten" entdeckt, kann selbst einschreiten.
Zudem kann er sich auch auf die AGB berufen, dort sind diese Sachen eindeutig geregelt.

1.1. Keine Beleidigungen oder Beschimpfungen, keine rassistischen, gewaltverherrlichenden, extremistischen, pornographischen oder sonstige, gegen geltendes Recht oder guten Anstand verstoßende Namen, Aussagen oder Bilder.

Sollten diese "Ratschläge" von den entsprechenden Usern nicht berücksichtigt oder ignoriert werden, gibt es im Infoschirm des betreffenden Users einen "User melden" Button. Die dortige Meldung wird direkt an das A-Team weitergeleitet und dann auch bearbeitet.

Ergo, wenn niemand die Meldepflicht nutzt, bis auf zwei, drei Leute mit Zivilcourage, ist sie recht sinnfrei

Das ist dann aber nicht die Schuld des A-Teams, wenn solch eine technische Möglichkeit schon bereitgestellt wird, sie aber aus Bequemlichkeit, Phlegmatismus oder einfacher Ignoranz nicht genutzt wird, dann liegt das an den Spielern und nicht am A-Team.
Es ist doch etwas irritierend, dass solche Zustände angeprangert werden, man selbst aber nicht bereit ist etwas daran zu ändern oder selbstständig zu handeln und nun laut aufschreit und zum A-Team sagt.."Nun macht mal" .
Die Zuständigkeit bei solchen Sachen liegt ebenso bei den Spielern, sei es nun bei der Einhaltung der AGB oder beim Hinweisen "auffällig" gewordener Spieler auf die Einhaltung dieser AGB.

Eigentlich zu spät... dennoch meine Meinung...

Eben... es geht um verantwortungsvollen Umgang. Wer eigene Kinder in der Pubertät (iiih, das böse Wort) hat oder sich selbst darin befindet, wird diesen verantwortungsvollen Umgang nur sehr, sehr selten antreffen.
Und hierin liegt die Aufgabe der Eltern und der Gesellschaft. Den WIR leben den Kindern vor und WIR sollten sie erziehen, anstatt sie sich selbst zu überlassen und uns dann über ihr Verhalten zu beschweren. Extremdenken zwischen Vergewaltigung und rosaroter Welt bringt hier nicht weiter. Die gesamte Welt kann nicht geändert, aber sehr wohl das direkte Umfeld beeinflusst werden. Und genau hier steht der einzelne Mensch in unserer Gesellschaft in der Verantwortung und wenn es zu weit geht, gibt es einen Knopf...

Ebenfalls ein wenig spät... *g*

Also ich für meinen Teil bin ich nicht begeistert, wenn ich in Eisentrutz irgendwelche Liebesszenen mit entsprechenden Ausmaßen lesen muss/kann.
Aber meist gebe ich dann ein ooc-Kommentar ab, oder schreibe die entsprechenden Leute per PN an.
Wenn man nicht gleich immer aggressiv und beleidigend wird, hat sowas auch gute Chance erfolgreich zu verlaufen.
Ich bin nicht dafür, dass alles kontrolliert und verboten wird.
Es gehört nunmal zum Rollenspiel dazu, ab man es selbst ausspielt, oder auch nicht, sei jedem selbst überlassen.

Jugendschutz ist natürlich ein wichtiger Punkt, aber mittlerweile gibt es im Internet so viele Portale und Möglichkeiten seine "Neigungen" oder ähnliches auszuleben. Eine Alterskontrolle ist doch schon lange nicht mehr möglich.
Zumal gerade in den jungen Rollenspielern sehr viel Potenzial steckt. Es gibt viele, die mir am Anfang mit ihrer Spielweise auf die Nerven gingen, aber sich jetzt sehr gut "entwickelt" haben, interessante Charaktere spielen und entsprechendes und ansprechendes RP betreiben!

Ich bin einfach dafür, dass man die Personen darauf anspricht und versucht ihnen zu erklären, dass sie sich eventuell ein wenig einschränken, oder auch in ein Ordenshaus umziehen.
Falls alles nichts hilft, gibt es die Beschwerdestelle und gut.

Also Talon ich würde einmal behaupten es gibt auch einen Mittelweg.

Ich Persönlich halte es immer für gut sich zu überlegen, was passieren würde wenn man das genannte verfilmt. Welche FSK kommt dabei raus? Damit hat man meiner Meinung nach eigentlich eine gute Stütze.

Wenn du dich einmal in einer Videothek umsiehst, dann wird dir auffallen, das Filme mit einer Altersfreigabe von 12 auch Gewalt und Sexualität enthalten. Viele Szenen werden einfach nicht so explizit dargestellt. Und genau das passiert doch auch in Quest und ZBs hier bei uns. Machen wir uns nichts vor, ein Held der hier herumreist erschlägt massenhaft Goblins, Wegelagerer und Orks ohne mit der Wimper zu zucken. Aber da gibt es einen unterschied ob man sage ich mal wie in Starwars Leute Kämpfen sieht und dann einer umfällt, oder wie im Soldat James Ryan Leute mit abgehakten Gliedmaßen durch einen Blutüberströmten Strand laufen.

Viele Fantasy Verlage schaffen es P&P Rollensiele rauszubringen die eben auch noch der Altersfreigabe genügen. Und mal ehrlich mir ist es selten in der Welt von DSA, Vampire oder Shadowrun langweilig geworden. Das obwohl ich keine detaillierten pornographischen Shilderungen oder minutiiöse Berichte von Folter bekommen habe. Dort überall gab es Sexualität und Gewalt aber eben in Maßen, wie sie Jugendliche eben nicht verstören.

Das Argument, dass Jugendliche sowas eh auf ihrem Handy haben zieht glaube ich auch kaum. Denn Studien haben schon längst die negativen Folgen durch den erleichterten Zugang zu Pornographischen Inhalten bewiesen. Von demher geht es eher verantwortungsbewußt gegen solche Dinge vorzugehen und nur weil in anderen Bereichen die Lage noch schlimmer ist sollte man sich selber keinen Freifahrschein zugestehen. Wenn sich Jugendliche ihren Stoff wonanders besorgen bin ich nicht daran Schuld. Aber wenn ich denen sowas auch noch liefere sehe ich zumindest moralisch eine andere Kathegorie. Niemand würde einen Dealer als Nachbar wollen nur mit der Begründung wenn der es nicht macht, kommen die Drogenabhängigen doch woanders zu ihren Drogen.

Letztendlich kann ich nur allgemein sagen, dass sich hier in dem Spiel eine Community bildet und auf die hat jeder einzelne seinen Einfluss. Man muss sich nur einmal die Foren von vielen Aufbau und Raid BGs ansehen, dann sieht man, dass hier schon alleine am Umgangston gut gearbeitet wird. Hier wird wenigstens versucht höflich zu sein. Genauso lässt sich auch gemeinsam ein Umgangston IG finden. Wobei natürlich das schlimme ist, sobald allen neuen einmal ein negatives Beispiel gesetzt wird zieht es eben auch nur noch bestimmte neue an. Daher Wehret den Anfängen!

Ich glaube es ist eigentlich möglich alles, was hier Leute ausspielen wollen auch auszuspielen. Man muss sich halt jeweils an einen Rahmen halten und einige Szenen halt so ausspielen, dass sie der Fantasie überlassen sind. Es ist doch immer noch möglich zu einer Prostituierten zu gehen. Sie zu betrachten, sie zu umarmen, ihr auf den Po zu klatschen und dann in ein Zimmer zu verschwinden. Ich muss doch nicht für alle sichtbar dazu beschrieben wie ich mein Glied in den Rektum der Prostitueirten Ramme und Welche Körperflüssigkeiten dabei wohin spritzen.
Genauso ist es doch auch Möglich eine Hexe zu vernehmen, dann macht den Folterteil der Verhandlung doch einfach hinter verschlossenen Türen und nur Schmerzensschreie kommen raus. Dann gibts eine Verhandlung mit Hexe ist gesund leugnet alles. Dann ein oder zwei Tage wo niemand die Hexe sieht und aus dem Turm ab und an Schmerzensschreie kommen. Später wird dann die Hexe nur noch vom Henker gestützt mit mehreren blauen Flecken und Wunden auf den Scheiterhaufen getragen.

Die Welt muss nicht in ein Teletubiland verwandelt werden, wenn einfach jeder etwas drauf aufpasst, was man schreibt.

*grins* wobei man mit FSK aufpassen muss. Was vor 20 Jahren auf dem Index stand und strikt verboten war, läuft heute in der Mittagszeit als gängige Werbung. Die Gesellschaft ist einem extrem schnellen Wandel unterworfen und Globalisierung und Internet haben daran großen Anteil. Hier vertraue ich lieber meinem gesunden Menschenverstand (der natürlich subjektiv ist) und lasse den entscheiden. Nicht alles, was mittlerweile erlaubt ist, muss deswegen unschädlich sein. Und sogar für den umgekehrten Fall könnte ich Beispiele finden...

Aidan hat geschrieben:

Rihanna , die viele Jugendliche hören, singt mit einem Regenschirm und einigen Stofffetzen bekleidet einLied über Umbrella, wo ist da zusammenhang zwiwchen Video und Lied? Es gibt keinen.

Aua, das tut jetzt aber doch etwas weh...zufällig ist das englische Wort für Regenschirm...Umbrella...also gibt es da wohl doch einen kleinen Zusammenhang. ^^

Ok, dann tut es mir Leid, das ich den Text des Liedes falsch verstanden hab, und sie davon singt, wie gut es ihr geht, das sie noch den Regenschirm(Umbrella) hat, damit sie nicht nackig umherrennen muss


Askaian, ich hab eindeutig gesagt, das man sich auf ein Mittelding einigen sollte(oder wollte es zumindest ausdrücken) Ich hab aber nicht gesagt, das sie zum guten Rollenspiel dazugehören, das ausführlich beschrieben wird, wie eine Zwerg eine Elfe penetriert. Ich hba nur gesagt, das sowas, also die Tätigkeit an sich, zum Rollenspiel gehört, wie du schon sagtest ist es ok, wenn man mal zur Prostituierten geht und fertig. Es ging mir nur darum, das es hier anfangs für mich so rüber kam, also sollte komplett alles weg, also auch Wörter wie Hure ect. um die Kinder vor sowas zu schützen, weil die Eltern sonst was falsches denken. Gleiches auch zu Thema Gewalt. Es ist da, ABER sollte nicht zu genau beschrieben werden, da man ja halt ohne mit der Wimper zu zucken Horden von Orks erschlägt.
Desweiteren hab ich nicht gesagt, das es ok ist, das hier sowas läuft, weil die sowas eh schon auf dem Handy haben. ich wollte an das anlehnen, was Kaufleute meinte. Die FSK sollte man dem Gesunden Menschenverstand überlassen und nicht Richtlinien(weil man die wirklich täglich überarbeiten sollte) da wirklich das was vor einigen Jahren als 23 Uhr Werbung lief heute um 12 zum Mittag läuft. So ist das nunmal und da wird sich an der Gesellschaft nichts ändern.