Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Askaian » Mo 05 Okt, 2009 22:58

Mein Reden, die Orks sind einfach noch zu schwach, weil sie selten intelligent vorgehen.
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Aidan » Di 06 Okt, 2009 05:03

Aber ich muss klar sagen ich hab jetzt die letzten Tage außerhalb des Orklandes mehr auf die Mütze bekommen als die Tage davor im Orkland ( und ich bin fast nur im Orkland ). Und da werde ich mich wohl wundern dürfen.


Klaro darfst du dich wundern, aber das liegt z.T. einfach daran, dass es etliche neue ZB's gibt, welche nach der Umstellung eingebunden wurden.
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Nachtschattengewächs » Di 06 Okt, 2009 05:41

Guur hat geschrieben:... Wer sich darüber beklagt ist ein schlechter Verlierer.

Nehmt einen unbesiegbaren Gegner doch lieber als Ansporn. Dann hat man ein Ziel, auf das man hinarbeiten kann und das auch zu den Einstellungen "offen, aggressives Auftreten" passt. Und der Verlust einer Waffe dürfte nun wirklich kein großes Problem sein, denn die kann man mit der Beute, die man im Orkland macht, locker ersetzen.


Lieber Guur, es ist einfach frustrierend, wenn man plötzlich an gleicher Stelle nur noch verliert, wo man vorher gewonnen hat. Ich hatte das Glück, einige wenige Tage vor der Umstellung der Drachen meinen Ersten dieser Art besiegt zu haben. Glaub mir, ich habe mich gefreut - und nun ist die Enttäuschung umso größer, was, so denke ich, durchaus verständlich ist.
Bitte, rede doch nicht immer gegen alles, nur um des dagegen Redens wollen.

Mein Orden sammelt Figuren - Ich hatte mich so gefreut, nun endlich (nach fast einem Jahr) evtl. die ein oder andre Figur durch einen besiegten Drachen zu bekommen. Das war zum Greifen nahe - und ist nun ist ca 2 Jahre weite Entfernung gerutscht... Es möge der seinen Mund auftun, den das nicht ärgern würde...

Ich habe kein Problem damit Dinge zu verlieren. Das Meiste ist ersetzbar und Waffen mit Eigennamen besitze ich nicht, die ich aufs Spiel setzen könnte. ;)

Und es bleibt für mich dennoch ein Rätsel, wie der selbe Char bestimmten Gegnern gegenüber vorher (übrigens auch gegen die ersten sich mir stellenden Aivarunenkrieger) gut gewinnen und seit einer guten Woche nur noch verlieren kann. Laut Wahrscheinlichkeit mags möglich sein... Aber meine Würfe waren nicht schlechter als vorher... Sorry, aber das ist mehr als verwunderlich...

Guur hat geschrieben:p.s. Mein Charakter ist in einem Orkland groß geworden, in dem ihm nicht mal eine Rast vergönnt war. Da hat der ständig eins auf die Omme bekommen, ob er verwundet war oder nicht. Der ist mit seinem Stock im Mund aufgewacht, auf dem "nuhtslos" stand und der Geruch von Orkpups hing in der Luft. Wenn der so eine Jammerlappen-Mentalität an den Tag gelegt hätte, wäre er aus seiner Heimat ausgewandert. :wink:


Meine Chars sind auch nicht mehr die "frischesten", Guur. Ich kenne das alles und habe mich nie beschwert, denn das gehört nunmal zum Spiel. Nur gab es in letzter Zeit doch einige ziemlich starke neue Gegner. Und ich war froh, endlich halbwegs erfolgreich durchs Orkland zu kommen - und nun wieder nicht. Zumal plötzlich auch die zwei Elite-Serkarim für mich unbesiegbar scheinen, wo ich die vorher wenigstens zur Hälfte besiegt hatte... Nun gut, ich wiederhole mich...

Da nichts umgestellt wurde, kann ich zwar nicht mehr meckern *ggg* aber es doof finden und vor allem mich dann erst recht wundern.
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon qapla » Di 06 Okt, 2009 08:28

Nachtschattengewächs hat geschrieben:Bitte, rede doch nicht immer gegen alles, nur um des dagegen Redens wollen.

Kleiner Einwurf am Rande: Das sollte dann aber auch für jeden gelten...
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Angroscha » Di 06 Okt, 2009 11:11

Mir ist bisher nicht aufgefalen dass wer stärker geworden ist, allerdings bin ich den "gefährlichen" Gegnern des Aivarunenlandes trotz bereisen auch bisher nicht begegnet - das Orkland ist allerdings nicht fordernder geworden...
Was ich mir aber vorstellen könnte wäre eine gewisse Lernfähigkeit des Charakters, zum anklicken.

Fliehe vor Gegnern die Dich auf dieser Reise bereits besiegt haben - oder so ähnlich.

Im Kampf kann man oft nicht fliehen, mit einer Sinnenschärfe könnte man aber bereits vor dem kampf mittels Geländelauf eine - habe ich letztens nur kaum überlebt - Begegnung umgehen.

Entsprechend könnte fliehen bei mehr als X Gegner, bei riesenhaften Gegnern / Drachen... möglich sein ?
Nicht jeder, der aus dem Rahmen fällt, war vorher auch im Bilde.
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Askaian » Di 06 Okt, 2009 16:45

Recht ähnliches kann man eigentlich auch mit den Fluchteinstellungen hin bekommen. Wenn bin zumindest mit einem meiner Chars an dem Punkt, wo mir Goblins und Wölfe nur mit meisterlichen Treffern wirklich großen Schaden anrichten können. Also Fluchteinstellungen auf hälfte der LEP gestellt und schon kann ich aus ziemlich vieler solcher Begegnungen fliehen, weil der Schaden vom Passierschlag unter der Wundschwelle bleibt.

Was aber nicht heißen muss, dass man nicht irgendwie so eine Auswahl einmal machen könnte. Klingt zu mindest logisch, dass ich je nach Gegner differenzieren kann.
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Aidan » Di 06 Okt, 2009 16:51

Klingt zu mindest logisch, dass ich je nach Gegner differenzieren kann.


Und wie sieht das mit Gegnern aus, die nicht jeder kennen soll, oder Gegner die neu eingebaut werden.
Es gibt bereits über 100 unterschiedlich Gegner (die Varianten nicht mitgerechnet), eine Liste bei der man jedem Gegner spezielle Fluchtwerte zuteilt wäre dementsprechend lang und mühselig, sowohl für den Progger als auch für den Benutzer.
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Askaian » Di 06 Okt, 2009 21:01

Meinte ich auch nicht damit. eher dass man aus einigen Kennwerten einen Schwierigkeitsgrad berechnet und dann vielleicht drei Gegnerklassen draus macht. Leicht, Fordernd, Fieß.
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Emhotep » Di 06 Okt, 2009 21:59

Mal abgesehen davon das ich auf den letzten 3 Reisen jedesmal meine Waffen und 2/3 meines Inventars verloren hab, find ich die derzeitigen Gegner weder zu stark noch find ich das da irgendwas geändert werden muss.
Wenn ich daran denke dass es später auch Gruppenreisen geben soll dann sind viele der Gegner ein Witz und selbst starke Gegner werden normal zu besiegen sein.
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Dreizehn » Di 06 Okt, 2009 22:15

Ich finde sie auch nicht zu stark. Ich bin aber der Meinung entweder :meidetdasorkland: soll auch weiterhin gelten , weil das Orkland die gefährlichste Region ist, oder aber es wird auch noch vor anderen Ländern gewarnt. Mit etwas KO, Lebenspunkten und hohen Fluchteinstellungen kommt man eh meist ohne größere Probleme durch.
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Mitsune » Mi 07 Okt, 2009 16:59

Was die Drachen betrifft, hatte ich bisher mit einem Char (Krieger LVL>140) viermal das zweifelhafte Vergnügen. Was die Kampfwerte betrifft komplett ausgelevelt:
Waffenfertigkeit, KK, KO, GE, MU, INT, LE und Ausdauer was möglich ist. RS an jeder Zone min. 6, drei Zonen 7 - BE von 2

Zweimal mit Zweihandklinge, einmal mit Speer und einmal Schild/Axt.

Schild/Axt ging über knapp 70 Runden - Vielfältige Treffer beim Drachen aber zumeist mit 0! TP.
Zweihänder haben keine besonders gute PA, das dauerte sogar weniger lang.
Speer analog dazu.

Unter normalen Umständen ein Ding der Unmöglichkeit. Wenn man nicht 1sen pachtet jedenfalls.

Im Gegensatz der meisten Helden hier halte ich den Berserker auch nicht für Schwertfutter, im Gegenteil. Wenn man die Fluchteinstellungen so einstellt, dass man im Falle einer sich anbahnenden Niederlage noch Land gewinnt, dann würde ich sagen das geht so 50/50 aus. Selbst mit "Mutantenchars" :mrgreen: .
Der ist schon ganz clever gemacht, der Berserker. Durch Variation in den Waffen, kann man sich auch mit der Paradewaffe nicht auf ihn einstellen. Wer also behauptet, dass er den immer platt macht, darf mir gerne verraten, wo er seine Glücksschweine kauft.

Das ist nicht das Problem, dass man Kämpfe verliert, aber was mich ärgert, sind Gegner, die unbesiegbar sind.
Gruppenreisen gibt es nicht, also was für einen Sinn macht es dann, die Drachen so mit Anabolika vollzupropfen, dass sie nur für Gruppen besiegbar sind?
Zugegeben, sie waren vorher eine ziemliche Lachnummer, aber auf die Idee, dass es zwischen 0 und 1 unzählig viele Zahlen gibt, kommt man im binären Zeitalter nicht mehr, oder? Auch mit der jetzigen Lösung, die ich eigentlich vom Ansatz echt gut finde, hätte man die Sache so einstellen können, dass man zumindest eine Chance hat.

Und wenn jetzt einer sagt, er hat ihn geknackt, dann bitte ich um einen Screen, damit man mal die 1sen dabei sehen kann.
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Thomas von Sturm » Mi 07 Okt, 2009 17:11

Berserker ist je nach Waffe echt nur Schwertfutter.
Sobald das Feature von wegen Kettenwaffen vs. Schild als Malus drin ist, wird er das generell sein.

Zum Thema Drache.
Ich bin gestern einem begegnet und habe immer nett Schaden gemacht.
Verloren habe ich das Ganze nur wegen ner unparierten Glücklichen von ihm.
Wobei ich sagen muss, dass ein Drache als ein Wesen (anstatt drei Teile) besser wäre.
Niederwerfen und normale Attacke sollten reichen.
Dafür halt ewig und drei Tage Lebenspunkte, dicke Verteidigung.
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Guur » Fr 09 Okt, 2009 17:44

@ Thomas von Sturm: Wenn ich mich mal etwas anstrengen würde, wäre ich bestimmt auch so stark wie du. 8)
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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Amilcare » Fr 09 Okt, 2009 18:43

Ist schon komisch, dass sich jetzt all die über zu starke Gegner beschweren, die Lowi-Helden damals rieten, als diese sich über Dämonen und sonstiges beschwerten/aufregten, einfach ihr Geld auf die Bank zu bringen...

Da das sowieso alles noch eine Alpha-Version ist, empfinde ich zu starke Gegner nun nicht als allzu störend, auch wenn mir herumstreifende Zant- und Heshtothdämonen auf Inoda immernoch suspekt sind.
Aber ganz ehrlich? Drachen sind meiner Meinung nach die schwersten Fantasygeschütze, die man auffahren kann, ergo sollte -kein- Held sie einfach besiegen können, nicht einmal auf schwere oder "gerade so" Weise. Selbst Gruppen sollten immense Probleme haben, sonst könnten wir bald davon ausgehen, dass, sobald Gruppenreisen implementiert ist, die drei Drachen, die noch in Antamar leben, für immer ausgelöscht werden.
Dass die Aivarunenlande so heftig sein sollen, ist schon ok, denn immerhin hat man später auch die Möglichkeit gen Süden zu reisen, durch zivilisiertere Gebiete.
Auf der anderen Seite sollte man vielleicht tatsächlich darüber nachdenken, bis zum Reset irgendwie die Schiffspreise runterzuschrauben, denn das ist am Ende alles, was einem Junghelden bleibt, eine Schiffsreise (Ganz zu schweigen davon, dass die dreihundert Charaktere die aktiv R0llenspiel betreiben dann nach dem Reset auf der ganzen Welt verteilt werden, auch auf Inseln, von denen sie gerade mal mit einigen hundert Gulden wegkommen...).

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Re: Die Gegner sind mir zu stark (war: Orkhöhle)

Beitragvon Nachtschattengewächs » Mi 14 Okt, 2009 04:14

Richtig. Es klang ja schon bei anderen ebenfalls an, ob es denn Sinn macht, solche schweren Gegner in den Weg zu stellen, solange man keine Alternativen beim Reisen hat.
Aber das Argument mit den Fluchteinstellungen ist schon richtig. Nur bekomme ich dann auch keine EP zusammen, wenn ich zu schnell flüchte.

Abgesehen davon hat meine Amazone gestern und heute plötzlich und unerwartet dreimal relativ hintereinander gegen die Aivarunenkrieger bestehen können und dann sogar noch gegen den Orkanführer, seine zwei Orks vorher und die beiden Oger. Ist Beides ähnlich lange schon nicht mehr vorgekommen... Ungefähr drei Wochen lang gings überhaupt nicht, jetzt plötzlich wieder? Ich kann da nicht an Zufall glauben, sorry...

Achso, mir wurde noch geraten, es doch im Orkland zu probieren, wenn die Aivarunenlande so gefährlich für mich geworden sind...
Erstens schaffe ich da nicht ansatzweise alle Gegner - was ich auch vernünftig finde - und zweitens würde ich gern relativ direkt bis ins Grauland kommen vom Kaiserreich aus...
Was das für frische Chars bedeutet wurde ja schon zur Genüge ausgeführt.
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