Bei der zweiten Parierwaffenparade in einer Kampfrunde (mit PWII) wird das eingestellte Manöver (also Meisterparade) nicht verwendet, die MP aus der ersten Parade verfällt ohne großen Effekt (abgesehen von der Erleichterung der zweiten Parade). Vielleicht kann man das noch so einstellen, dass bei der zweiten Parade zumindest die Standard-MP angesagt wird und dann bei der nächsten AT "verwertet" wird.

In WdS S. 71 steht dazu unter "Zweite Parierwaffenparade":
Diese darf keine weiteren Manöver beinhalten...

Auf Seite 69 steht wiederum:
Für eine Meisterparade... Gelingt die Parade trotzdem, so kann er sich seine nächste Angriffs- oder Abwehraktion (was zuerst kommt) um diese Ansage erleichtern.

Also ist eine Meisterparade bei der zweiten Parierwaffenparade nicht erlaubt und die Aufrechnung der Meisterparade aus der ersten Parierwaffenparade ist ein Soll nach den Regeln.

Jepp, kein Fehler, deshalb: verschoben.

Doch, das ist ein Fehler. Die zweite Parierwaffenparade darf zwar keine weiteren Manöver beinhalten, eine Parade mit Parierwaffe kann jedoch immer auch eine Meisterparade oder ein Binden sein (siehe Manöverbeschreibung Parade mit Parierwaffe), d.h. mit der zweiten PA kann man meisterparieren oder binden, allerdings keine anderen Manöver ausführen.

Das ist interessant, mWn kann man aus zusätzlichen Aktionen keine weiteren Manöver ziehen.
Ich muss wohl nochmals nachlesen.

In WdS lese ich nur die Beschränkung auf keine weiteren Aktionen oder Manöver bei der zweiten Parierwaffen-Parade - ohne Ausnahmen. Auch die Errata (Offizielle wie Inoffizielle) erwähnen das Thema nicht.
Einen weiteren guten Hinweis gibt die Beschreibung des defensiven Kampfstils auf S. 67: Dort steht, dass die erste der beiden Paraden eine Meisterparade sein kann. Dadurch ist es logisch anzunehmen, dass es bei Parierwaffen genauso ist, erst recht da keine explizite Ausnahme erwähnt wird.

Defensiver Kampfstil hat ja mit Parierwaffen erstmal nix zu tun.
Da die Parierwaffenparade selbst ein Manöver darstellt, sind grundsätzlich erstmal nicht alle Manöver bei der zweiten PA verboten, sondern nur alle weiteren (siehe Regeltext). Binden und MP sind hierbei keine weiteren Manöver, sondern Bestandteil der Parierwaffen-PA.

anignu hat geschrieben:In WdS S. 71 steht dazu unter "Zweite Parierwaffenparade": Diese darf keine weiteren Manöver beinhalten... (Satz 1)

Auf Seite 69 steht wiederum: Für eine Meisterparade... Gelingt die Parade trotzdem, so kann er sich seine nächste Angriffs- oder Abwehraktion (was zuerst kommt) um diese Ansage erleichtern. (Satz 2)

Ich will noch zwei Dinge hinzufügen:

S. 70 steht: Die Sonderfertigkeit Parierwaffen II erlaubt zudem noch eine zusätzliche gewöhnliche Parade pro Kampfrunde. (Satz3)

S. 69 steht bei Meisterparade: Es ist möglich sich durch ein gewagtes Parademanöver Vorteile für die nächste Aktion zu verschaffen... (Satz 4)

Um meine Argumentationskette zusammenzubauen:
Satz 3 erlaubt eine weitere gewöhnliche Parade. Satz 1 schließt dafür jedoch weitere Manöver aus. Satz 4 beschreibt die Meisterparade als ein Manöver. Satz 2 ist dann nur noch dafür da zu erklären, warum aus der Meisterparade bei zweiter Parade kein Wuchtschlag wird...

Wenn also die Meisterparade ein Manöver ist und weitere Manöver zur gewöhnlichen Parade nicht erlaubt sind, kann die zweite Parierwaffenparade meiner Meinung nach keine Meisterparade sein.

Und um Clemens Einwand aufzugreifen: eine Meisterparade und Binden sind erstmal keine gewöhnlichen Paraden wie in Satz 3 gefordert und Satz 4 beschrieben.

Das Wort "weiteren" schließt aber nur alles aus, was nicht bereits in der Menge der Manöver enthalten ist. Es ist der Dreh- und Angelpunkt der ganzen Geschichte hier.

Ich stimme da ganz mit anignu bei der Regelinterpretation überein.
Keine Manöver bei der zweiten Parierwaffenparade.
So ist es implementiert und dies ist meiner Meinung nach auch korrekt.
Falls in einer offiziellen Errata ein gegenteiliges Beispiel aufgeführt wird, dann wird es natürlich dementsprechend angepasst.

@Doode: Falls Du diesen Punkt für uneindeutig hältst, so verfasse doch bitte einen entsprechenden Eintrag im Wiki-Aventurica: Inoffizielle Errata zu WdS.
Alles was hier gelistet ist, hat gute Chancen auf Klärung durch spätere offizielle Errata.

Doode hat geschrieben:Das Wort "weiteren" schließt aber nur alles aus, was nicht bereits in der Menge der Manöver enthalten ist. Es ist der Dreh- und Angelpunkt der ganzen Geschichte hier.

Du meinst sicher die Menge der Aktionen - Manöver lassen sich nur selten kombinieren.

Clemens hat geschrieben:Defensiver Kampfstil hat ja mit Parierwaffen erstmal nix zu tun.

Wer behauptet das denn? Ich jedenfalls nicht. Ich sage nur, das bei DSA ähnliche Manöver auch ähnlich gehandhabt werden, damit nichts bevorzugt wird. Wenn überall das gleiche gilt, warum dann ausgerechnet bei der Parierwaffen-Parade nicht?

Clemens hat geschrieben:Da die Parierwaffenparade selbst ein Manöver darstellt, sind grundsätzlich erstmal nicht alle Manöver bei der zweiten PA verboten, sondern nur alle weiteren (siehe Regeltext). Binden und MP sind hierbei keine weiteren Manöver, sondern Bestandteil der Parierwaffen-PA.

Falsch. Laut Wds S. 71 ist kein weiteres Manöver erlaubt. Die Meisterparade ist ein optionales Manöver und damit nicht erlaubt (und kein Manöver ist Bestandteil einer Parade).

Für mich ist das auch eindeutig genug um keine Errata zu fordern.

qapla hat geschrieben:

Doode hat geschrieben:Das Wort "weiteren" schließt aber nur alles aus, was nicht bereits in der Menge der Manöver enthalten ist. Es ist der Dreh- und Angelpunkt der ganzen Geschichte hier.

Du meinst sicher die Menge der Aktionen - Manöver lassen sich nur selten kombinieren.

Aber sicher lassen sie dass. Wuchtschlag-Finten Kombinationen sind absolut möglich und üblich und die Meisterparade ist ja nur die Parade-Variante der Finte.

Selten heisst ja nicht das es ausgeschlossen ist.

Das ist aber nicht der Punkt um dem es geht - wenn Manöver bei einer Aktion ausgeschlossen sind, kann man nicht drumherumreden. Da sind die Regelwerke eindeutig und für die Meisterparade wird nirgends eine Ausnahme erwähnt.

qapla hat geschrieben:Selten heisst ja nicht das es ausgeschlossen ist.

Das ist aber nicht der Punkt um dem es geht - wenn Manöver bei einer Aktion ausgeschlossen sind, kann man nicht drumherumreden. Da sind die Regelwerke eindeutig und für die Meisterparade wird nirgends eine Ausnahme erwähnt.

Es sind ja nicht alle Manöver ausgeschlossen. Die Parade mit einer Parierwaffe ist erlaubt und kann auch eine MP und Binden sein. Wie oft denn noch.

So oft wie es nicht verstanden wird. WdS Seite 71, Zweite Parierwaffen-Parade: Da steht eindeutig das keine weiteren Manöver erlaubt sind. Für die Meisterparade oder Binden wird keine Ausnahme gemacht. Weder bei der "normalen" Parierwaffen-Parade noch bei der Meisterparade oder Binden wird erwähnt, das diese Manöver mehrfach pro KR benutzt werden kann - es wird auch nicht erwähnt, das sie eine Ausnahme für die "keine weiteren Manöver" Regel darstellen.
Ich frage mich wo es bei einer solch eindeutigen Formulierung Diskussionsbedarf gibt. Kein Manöver heisst kein Manöver.

Clemens hat geschrieben:Es sind ja nicht alle Manöver ausgeschlossen. Die Parade mit einer Parierwaffe ist erlaubt und kann auch eine MP und Binden sein. Wie oft denn noch.

Die zweite Parierwaffen-Parade ist ja schon das erlaubte Manöver bzw. die erlaubte Aktion. Und zu eben selbiger darf man laut o.g. Stelle nichts weiteres mehr durchführen.